Mozart L`opera Rock`s Fan Forum

Объявление



Многие темы не видны пользователям с числом сообщений менее 10

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Обсуждение фанфиков

Сообщений 541 страница 570 из 597

541

Joslin
Да не за что пока что :D Раз не прочитано еще... Может, не понравится :dontknow:

0

542

Annika, Foxxy
Люди, я прочитала и даже хотела сегодня написать, но тут меня очень сильно разные обстоятельства отвлекли. Я очень постараюсь всё сказать в ближайшее время. А сегодня пока просто спасибо вам 8-)

0

543

Konny
Спасибо тебе, что читаешь :yep:

0

544

Konny

Спасибо - я тоже присоединяюсь к Foxxy.
Если будет минутка - напиши впечатления. И критику если она есть.
нам очень интересно - как всегда  :yep:

0

545

Я прочитала)))) До слез обрадовали минуты, проведенные наедине. Спасибо, ребята....Ждала очень долго. Очень нежные чувства вызывает.

0

546

Elen
Эммм... Я уточню :) Это к нам отзыв или по каким-то еще фанфикам? :question: Если к нам, то наедине кого с кем? Просто авторам же интеерсно знать реакцию на свое произведение :yep: И опять же, если это нам, то спасибо :D

0

547

Annika, Foxxy -  да ВАААААМ же , кому ж еще! За такое целовать и целовать без остановки! Молодцыыыыыы....

До слез обрадовали минуты, проведенные наедине.

Я про ФЛо и Микеле))) Уж очень нежные моменты были. Аж душа замирала))))

0

548

Elen
А! Спасибо большое :blush:
Ну просто надо было уточнить, на всякий случай :flirt:

0

549

Annika
Foxxy
Первая реакция - дождалась! :D  Теперь о впечатлениях: все понравилось, правда Мик у вас какой-то уж совсем слабохарактерный получился. Очень жалко Марилу, аж до слез.
P.S. Я Чипом и Дейлом, иногда Фло и Мика называю. :D  Личная ассоциация.
Elen
Не сказать, что заинтриговало, но продолжение очень хочется почитать. ;)

0

550

Ewa Black
Спасибо за отзыв :yep: Микеле у нас... Ну что ж поделать :) Пережил борьбу с внутренними демонами хуже, чем Фло :dontknow:

0

551

Ewa Black

Мик у вас какой-то уж совсем слабохарактерный получился

Ну я бы сказала больше, что он получился мечущимся...
И кстати так еще и не вышедшим победителем в борьбе с собственными демонами.

Elen

Спасибо  :yep:

0

552

Foxxy
Annika
Не умею я писать распространённые отзывы, просто скажу, что ваш фанфик очень интересный и захватывающий :cool:
Надеюсь, что продолжение не заставит себя долго ждать)

0

553

KateSM
Спасибо большое :yep:
Мы постараемся, конечно, но продолжение - вещь непредсказуемая :dontknow: Но будем стараться :yep:

0

554

Кхм, ну не прошло и полгода...
Во-первых, большое спасибо автору и соавтору за проделанную работу. Я уже как бы и не ждала... Хотя очевидно, что до финала тут еще годы и годы :D

Продолжают очень радовать самостоятельные персонажи - Катерина и Жильбер, прежде всего, да и Марилу. Некоторые эпизодические герои тоже обещают быть очень яркими. Респект за Чипа и Дейла :D А вот условно главные герои как-то не порадовали. Такое впечатление, что их характеры сложили, перемешали и поделили, но не поровну, а одному отдав всю стойкость и рассудительность, а другому сбагрив все эмоции и ничего кроме эмоций :dontknow:

Дальше мои впечатления сразу после прочтения, извиняюсь за сумбурность, если что, но редактировать сейчас, по прошествии времени, уже неохота, так что просто пропустите, кому лень разгребать эту кучу слов 8-)

очень много слов, лучше не начинать )

Не вижу пока движения героев в плане развития характеров, они все продолжают упорно ходить по тому же кругу. Во-первых, проблема тотального непонимания и множества импульсивных действий. Согласна, людям вообще сложно понимать друг друга, им свойственно в одних и тех же словах слышать совершенно разный смысл. Импульсивность и несдержанность в такой стрессовой для всех ситуации тоже вполне объяснима. Но это не сможет продолжаться до бесконечности, ни один из них не выдержит бесконечно долго на таком взводе. Во-вторых, все они без исключения эгоцентрики, не слышащие других, каждый сосредоточен в первую очередь на собственных переживаниях, склонен приписывать остальным собственное отношение к различным аспектам взаимоотношений и ситуаций. Поэтому у них не получается пока действовать командой, как только непосредственная физическая угроза немного отодвинулась. Ну, это как бы тоже объяснимо, но если так будет продолжаться достаточно долго, станет неинтересно. ИМХО. Мне интересно наблюдать за развитием персонажей, за тем, как они меняются под влиянием разных причин, переосмысливая свое отношение ко всему. Причин вроде бы достаточно, но здесь пока это немного видно только у Ф. Чуть-чуть начало проявляться у Катерины рядом с Жильбером. М. же автор упорно гоняет по кругу, как того несчастного пони. Вообще хочется спросить у автора, за что он так ненавидит своего героя? То есть я давно уже потеряла связь между персонажами этого фанфика и реально существующими Микеле и Флораном, и с интересом продолжала читать эту историю как совершенно независимое произведение. Но автор вдруг в самый неожиданный момент (очевидно, из каких-то садистских побуждений :D ) решил напомнить нам о том, кем же являются персонажи на самом деле. Да-да, я о той сцене с фанаткой мюзикла. Можете пристрелить меня, автор, но сделать Микеле истеричкой, ненавидящей себя самого, как-то нехорошо с вашей стороны. Ибо не может человек, который себя ненавидит, давать столько окружающим, просто потому что ему было бы нечего отдавать. Когда человек себя ненавидит, реально ненавидит, у него внутри образуется пустота. Я просто знаю. Это моя личная претензия автору, или обоим соавторам, это уж сами там разбирайтесь :glasses: Подумав еще, могу признать, что многое можно списать на то, что времени-то на самом деле прошло очень мало, хотя по концентрации событий на единицу текста и создается ощущение, что много... Но все равно мне как читателю уже хочется развития. Наверное, я необъективный читатель :sceptic:

А вот за всех остальных персонажей большое искреннее спасибо! Они все такие неоднозначные, что на них то злишься, то сочувствуешь. Марилу вроде как начинает бесить своей истеричностью и нежеланием бороться, но ведь она имеет на то все основания, и да, она такая, не стойкая, не закаленная, не способная сопротивляться... но разве это повод, чтобы ее осуждать. Очень классный ход со старичком, который поделился с нею своими воспоминаниями. Думаю, это все попало, куда следует, и рано или поздно принесет свои плоды. И да, в жизни часто так бывает, что помощь вдруг приходит неожиданно, откуда не ждешь, когда кажется, что уже совсем отчаялся. Катерина бесит своим высокомерным отношением к Марилу и Микеле. Она как бы говорит "я же могу, значит и вы можете". Да, оно и так тоже часто бывает, знаю по себе. Согласна, она заплатила за эту свою решительность и устойчивость дорогой ценой. Но вправе ли она требовать того же от других? Не все люди одинаковые, не все думают, как ты, не все могут быть такими, как ты... это понимание приходит с жизненным опытом, наверное. А еще им всем нужно время, у них просто нет времени, чтобы разобраться в собственных ощущениях, не то что попытаться прислушаться к другим. Правда авторскому Микеле, кажется, даже время уже не поможет...  :(

И снова Вик, это же явно желающий мести Вик... неужели снова?! Я опять боюсь читать продолжение...

Отредактировано Konny (25-05-2012 21:00:21)

0

555

Konny
Спасибо за отзыв :cool: Написала сначала много слов, потом стерла, опять написала, опять все удалила. Короче, есть над чем подумать, и не со всем я согласна, но на то и существуют у читателей собственное мнение и восприятие, и как говорится, в споре рождается истина :)
Спасибо :yep:

0

556

Foxxy
А что стерла-то, ну выскажись, иначе истина не родится :D

0

557

Konny
Да родится, куда денется :) Мне просто надо выработать концепцию :D

0

558

Konny

Сейчас я тоже выскажусь   :yep:
Критика во многом обращена ко мне.

Во-первых, большое спасибо автору и соавтору за проделанную работу. Я уже как бы и не ждала... Хотя очевидно, что до финала тут еще годы и годы

Ну это... мы стараемся сократить время выхода следующих глав.
Но я поняла, что ты имеешь в виду...

А в общем скажу, что мне нравится твоя критика, ибо она заставляет меня задуматься.
Текста написано много и по-хорошему там есть лишние части, лишние эпизоды, размышления и диалоги.
Это потому, что может быть мы слишком увлеклись самим процессом написания  :D
Тексту этому нужна как воздух хорошая редакция, чтобы все это стало более "читабельным".

Немного не соглашусь с оценкой Микеле. Он развивается - но в сторону потери собственной целосности.
И надо помнить, что действие действительно происходит в течении всего 4 дней по сути - а за 4 дня можно и возненавидеть себя, и потерять ориентиры, и задуматься о своем месте...
Кроме того на него все время сыпятся проблемы - одна за другой. И как ты правильно заметила - не все "психологически и эмоционально устойчивы".
(опять же повторюсь - надо текст урезать вдвое, чтобы не казалось, что Микеле такой на протяжении всей жизни).
Да и согласись, сама ситуация и проблемы как-то не располагают к шуткам, смеху, обаянию окружающих...
Именно это мне было интересно - посмотреть, как бы повел себя "солнечный" человек, окажись в критической ситуации, затрагивающей основы его личности.
Да - у него сейчас пустота в душе - но это не значит, что пустота останется на всю жизнь.
Пока за 4 дня - пустота.
Ну и бесследно тоже не может это пройти.
Время ему поможет - как же без этого - только это конечно не случится сразу за несколько дней.

0

559

Annika написал(а):

Это потому, что может быть мы слишком увлеклись самим процессом написания

Кхм, ну есть такое дело :D Возможно, действительно, если текст подвергнуть редакции и подсократить, он будет восприниматься иначе. Если это когда-нибудь произойдет, я обязательно прочитаю еще раз  :)

Annika написал(а):

а за 4 дня можно и возненавидеть себя, и потерять ориентиры, и задуматься о своем месте...

Действительно возненавидеть вряд ли, подумать, что ненавидишь себя - да. Потерять ориентиры запросто. А вот как раз, чтобы он задумался, я не увидела. Пока вижу только истерические метания, на одних эмоциях :dontknow:

Annika написал(а):

посмотреть, как бы повел себя "солнечный" человек, окажись в критической ситуации, затрагивающей основы его личности

Ничего не имею против. Но мое восприятие есть и будет категорически необъективным, если авторы будут и дальше постоянно пытаться привязать своего персонажа к реальному человеку. Ничего не могу с этим поделать :sceptic:

Что еще хочу сказать, наверное, я какой-то слишком привередливый читатель, или просто не привыкла к текстам, где один сплошной напряг. Но по моим ощущениям нельзя все время только нагнетать ситуацию, должны быть ощутимые периоды штиля, в которые и герои, и читатели могут переварить и осмыслить предыдущие события, потому что когда эмоции все время пребывают на некоем пике, то по прошествии некоторого времени это ощущение начинает притупляться.

Отредактировано Konny (25-05-2012 22:03:28)

0

560

Konny

Кхм, ну есть такое дело :D Возможно, действительно, если текст подвергнуть редакции и подсократить, он будет восприниматься иначе. Если это когда-нибудь произойдет, я обязательно прочитаю еще раз

Спасибо - я подумаю.
Если у меня хватит терпения. Но тут серьезно нужен был бы профессиональный взгляд - увы, тема вряд ли понравится серьезным людям.

Действительно возненавидеть вряд ли, подумать, что ненавидишь себя - да. Потерять ориентиры запросто. А вот как раз, чтобы он задумался, я не увидела. Пока вижу только истерические метания, на одних эмоциях

Согласна  :yep:
Допустим так.
Не все события такой силы воздействия возвышают героев и делают их мудрее.
Они могут и разрушать.
Именно это и случается с Микеле - события, следующие один за другим, действуют на него разрушающе. Они заставляют его растеряться, заставляют терять себя.
И так как это происходит только в течении 4 дней, то это как землятресение, цунами - тебя захлестывает и заставляет забыть о себе под действием стихии.
У Микеле и Фло просто не было времени прийти в себя и осмыслить...

Ничего не имею против. Но мое восприятие есть и будет категорически необъективным, если авторы будут и дальше постоянно пытаться привязать своего персонажа к реальному человеку. Ничего не могу с этим поделать

Каюсь - это было ошибкой.
Но ведь кроме этого эпизода уже ничто не связывает персонажей с реальными людьми?

Что еще хочу сказать, наверное, я какой-то слишком привередливый читатель, или просто не привыкла к текстам, где один сплошной напряг. Но по моим ощущениям нельзя все время только нагнетать ситуацию, должны быть ощутимые периоды штиля, в которые и герои, и читатели могут переварить и осмыслить предыдущие события, потому что когда эмоции все время пребывают на некоем пике, то по прошествии некоторого времени это ощущение начинает притупляться.

И тут принимаю критику - это выражение моего мироощущения, но я согласна, что держать все время в напряжении читателя неправильно.
Но вот с "мирными эпизодами" у меня небольшая проблема  :D
Сейчас как раз пишутся такие эпизоды - но я чувствую, что это затягивает повествование...
Впрочем - я подумаю.

Хорошо, что тебе понравился эпизод с Марилу и стариком - это пришло в голову как-то неожиданно. спонтанно - и мне тоже показалось, что этот диалог был к месту...

И еще - хочу выразить тебе большое спасибо за твое мнение и за критику. Она помогает мне оценить произведение со стороны.  :yep:

0

561

Annika

Annika написал(а):

это как землятресение, цунами - тебя захлестывает и заставляет забыть о себе под действием стихии.

Согласна :yep: Вот я все пытаюсь понять, что именно вызывает у меня дисбаланс в восприятии (ну если абстрагироваться от проекций на реальных персон)... *где тут мой любимый смайл, который чешет в затылке* Уж очень контрастными получаются персонажи, на фоне "стойкого оловянного солдатика" Фло Микеле выглядит совсем уж невнятно как-то. Нет, понятно, что разница характеров, но как-то слишком резко здесь грани проведены. А может быть просто нарушен баланс в описании внутренних переживаний героев? То есть Микеле весь внутри бурлит, кипит и выплескивается на читателя, а происходит ли что-то у Фло, читателю не особо видно. Не знаю :dontknow: Я как кинестетик тоже воспринимаю все не мозгом в первую очередь, не всегда могу объяснить :D

Annika написал(а):

Но ведь кроме этого эпизода уже ничто не связывает персонажей с реальными людьми?

Мне кажется, что нет, это уже самостоятельные персонажи, со своими личностями (которые мне не всегда удается пока понимать) и собственной жизнью 8-)  Просто я оказалась такой впечатлительной :D

Annika написал(а):

Хорошо, что тебе понравился эпизод с Марилу и стариком

Этот эпизод - несомненная удача, правда :yep: Я очень люблю такие вещи - проходные на первый взгляд, но важные, которые сыграют свою роль в последующих событиях. А мне почему-то кажется, что для Марилу именно этот эпизод окажется переломным... Хотя могу и ошибаться, на все воля авторов :D

И я совсем не критикую, я просто пытаюсь изложить свое впечатление, но мне тоже не всегда это удается :sceptic:

0

562

Konny

Согласна :yep: Вот я все пытаюсь понять, что именно вызывает у меня дисбаланс в восприятии (ну если абстрагироваться от проекций на реальных персон)... *где тут мой любимый смайл, который чешет в затылке* Уж очень контрастными получаются персонажи, на фоне "стойкого оловянного солдатика" Фло Микеле выглядит совсем уж невнятно как-то. Нет, понятно, что разница характеров, но как-то слишком резко здесь грани проведены. А может быть просто нарушен баланс в описании внутренних переживаний героев? То есть Микеле весь внутри бурлит, кипит и выплескивается на читателя, а происходит ли что-то у Фло, читателю не особо видно. Не знаю

Мне как-то сложно ответить на этот вопрос - о том, что выывает именно у тебя дисбаланс.
Просто есть объективные, скажем так, факторы, как "нелогичность в поведении", "отсутствие внятных мотивов", "контраст между внутренним настроением и поведением"...
А есть просто восприятие.
Но может ты и права - о нарушении баланс в воспроизведении внутреннего мира.
И Мик может "кипит" слишком.
Чтобы мне как автору это оценить более объективно, нужно оставить роман "в столе" на год-два. После этого перечитать - тогда сразу видны недочеты и перекосы.
А сейчас "по живому" очень сложно самой корректировать.
Но можно разобрать на конкретных примерах и эпизодах.

Мне кажется, что нет, это уже самостоятельные персонажи, со своими личностями (которые мне не всегда удается пока понимать) и собственной жизнью

ага - и мне так уже кажется  :yep:

Этот эпизод - несомненная удача, правда :yep: Я очень люблю такие вещи - проходные на первый взгляд, но важные, которые сыграют свою роль в последующих событиях. А мне почему-то кажется, что для Марилу именно этот эпизод окажется переломным... Хотя могу и ошибаться, на все воля авторов :D

Вполне может быть.
Я как раз размышляю о Марилу и о ее настроении, состоянии и внутреннем мире.
Здесь несколько сложно оказывается отсутствие с моей стороны знаний по психологии травм. В смысле, Марилу получила сильную психологическую травму (помимо физической), и я иногда "теряю" ее состояние.
Обычно серьезные авторы в таких случаях обращаются за консультацией к профессионалам профессий, но а я пытаюсь найти что-то через книги.
Только сложно это...

И я совсем не критикую, я просто пытаюсь изложить свое впечатление, но мне тоже не всегда это удается :sceptic:

Это очень важно на самом деле - и впечатления и критика если она есть. Чтобы понять, что с точки зрения другого человека получилось, а что нет...Где исправить а где дополнить...

0

563

я прочитала, наконец. 8-)  достаточно было сдать первый экзамен, чтобы успокоить совесть...(планировала-то я читать тогда, когда всё позади будет..а вышло....К чёрту терпение! ^^ )
----------------------------------------------

Annika,
Foxxy,
не устану вас благодарить)) за впечатления и...за опыт. мне кажется, это очень важно и полезно - знать, как действовать в подобной ситуации, как мыслить и.... в общем, так.
Жизнь - она, вроде бы, постоянна. Ежедневная рутина, ничего особенного и неожиданного не происходит и, как предполагается, не должно происходить. А вот мало ли...
И после таких историй, как ваша, остаётся уверенность, что потерять себя или сломаться - это последняя вещь, которая может произойти. Это невозможно, если есть, чем дорожить, если есть, для кого стараться и жить. Да блин, у каждого человека есть чувства, есть мораль...а если нету - так это уже и не человек вовсе.

Это очень ценный опыт. Спасибо. :)
С интересом и жутким нетерпением жду продолжение. :yep:

0

564

Joslin
Спасибо за отзыв :yep: Надеюсь, что ситуаций таких ни у кого не возникнет, да и реакции персонажей все же... мммм... несколько преувеличены :D Но если пригодится для общих впечатлений, то будем только рады :D
Спасибо :flirt:

0

565

Foxxy
Я обожаю ваши работы, просто бальзам мне на душу. Реалистично, персонажи все чувствуются, эмоции, интрига, романтика, немного юмора, повседневность превращается в интересную историю, которую с удовольствием впитываешь словно губка. Стиль написания у Вас приятный, лёгкий, но оттого не менее интересный, подход к повествованию захватывает, сюжеты отличные, не вычурные, без ухода в смазливость или излишний нереализм. В общем я нашёл своего автора. Спасибо большое, пишите ещё :)

0

566

Sandman
Ой, спасибо большое :) Я прямо засмущалась совсем :blush: Я пишу иногда, просто давно здесь ничего не выкладывала, надо посмотреть свои "произведения" и подумать, что выложить не очень позорное :)

0

567

Foxxy
Выкладывайте, выкладывайте, я жду с нетерпением :3 Мне кажется странным, что у Вас здесь нет отдельной темы о_о

0

568

Sandman
Тема была, но потом пропала :) вернусь из отпуска, подумаю, что можно будет выложить. Надеюсь, не разочарую  :blush:

0

569

Давно хотела написать отзыв, но как-то не доходили руки.
Foxxy и Annika, большое спасибо за замечательный фик!
Читала я его сразу полностью, потом месяц тишина, смотрю, а до выхода второй книги там тишина была полгода. Надеюсь, сейчас побыстрее будет? )

Так же прочитала некоторые уже написанные тут отзывы, соглашусь с тем, что герои уже не ассоциируются с реальными людьми. Мне так вообще кажется что в реальности они поменялись бы местами и Микеле оказался бы внутренне сильнее, но тут у каждого свое видение)

Таке согласна, что можно было бы и сократить, но мне и в таком объеме нравится.

И да, хочется уже затишья, отдыха для героев, а то все с ума сойдут)

В общем, как-то так.. пришла, со всем согласилась и ушла.
отзывы писать совсем не умею)

очень надеюсь, на скорый выход продолжения) тогда постараюсь написать что-нибудь посодержательней)

И да,Foxxy , было бы здорово что-нибудь из вашего сольного почитать =)

0

570

ARegina
Спасибо за отзыв :flag:
Продолжение почти было появилось, но у авторов тут личные обстоятельства помешали творчеству, так что как только что-то будет, так выложим :) Но не уверена насчет незатянутости, ибо пишется все урывками, потом переписывается, потом еще что-то происходит :D

Сольное... Ну это... Я посмотрю что-нибудь :unsure:

0